|
Модераторы форума:
FuckIR, KoIIIaK
|
|
18.03.2009 12:20:13
/
30 сообщений
/
автор темы JIMIS
.
|
|
Авторам игр:- игра должна быть написана таким образом, чтобы исключить звонки от игроков. Для этого необходимо уделить повышенное внимание таймингу подсказок, их содержанию. Так же проверке локаций на проходимость за установленное время. Звонки возможны только в случае "форс-мажора" и общение организатора с игроком должно ограничиться следующими фразами: "Без комментариев", "Опишите ситуацию в письме по внутренней почте, продолжайте играть, по звершению игры будут приняты меры", "Уровень будет снят, ждите слива", "Игра остановлена, подъедьте к (в)....." - все задания даваемые агентом (за исключением специально задуманных) должны выдаваться в письменной форме, и сформулированны так, чтобы исключить неверную трактовку. Агенту ЗАПРЕЩЕНО передавать закрытую игровую информацию в любой форме (даже показать рукой направление).
- в случае если это Ваша первая игра, ВЫ ОБЯЗАНЫ делать её в соавторстве с организатором который провел не менее 5 игр данного формата в СПб.
- рекомендуем использовать сектора для штабных частей кода (если они не бонус) и проверку для адресов локации.
Игрокам:- ЗАПРЕЩЕНО звонить организаторам\агентам, с целью получить доп. информацию. - ЗАПРЕЩЕНО любое действие направленное на усложнение игры для остальных команд. - ЗАПРЕЩЕНА передача информации или умышленная помощь другим командам. Исходя из этих правил и рекомендаций, можно сделать вывод, что статус автора\организатора игр, является превосходящим игрока. Вне зависимости от опыта обоих. В случае возникновения спорной ситуации необходимо как можно быстрее проинформировать организаторов игры, администрацию домена.
Участник проекта, нарушивший правила может быть занесен в "черный список" (невозможность авторизации на домене) либо сослан в сибирь (невозможность авторизации на всех доменах проекта кроме siberia.en.cx) сроком не больше месяца. При повторном нарушении - НАВСЕГДА!!!* *- при решении совета капитанов.
|
Если считаете что я что-то упустил - добавляйте. Флуд и посты не по-теме будут удалены.
|
(
)
[
18.03.2009 13:01:07 (UTC +3)
]
Я предлагаю переменные коды для команд, сделать легко, сливов не будет.
|
(
)
[
18.03.2009 10:13:51 (UTC +3)
]
а я предлагаю тех кто сливает в Сибирь и капитана команды чей игрок слил тоже в Сибирь, тогда в командах будут проводиться лекци о запрете. и вообще что бы в первую очередь отвечал капитан за свою команду, тогда точно начнут думать, что не только закасячившийся залетить, но еще и кеп.
|
3айчеГ: Я предлагаю переменные коды для команд, сделать легко, сливов не будет. Идея очень неплоха. Надо почаще ей пользоваться, но! Не всегда можно написать 15 кодов так, что бы у всех были равные
условия.
|
валл-и: а я предлагаю тех кто сливает в Сибирь и капитана команды чей игрок слил тоже в Сибирь, тогда в командах будут проводиться лекци о запрете. и вообще что бы в первую очередь отвечал капитан за свою команду, тогда точно начнут думать, что не только закасячившийся залетить, но еще и кеп.
Что сливают еще доказать нужно, это сложно но можно...
Решать проблему по-сталински, я считаю, пока рановато, на первых порах обойдемся "черным списком". А если будут преценденты, то воспользуемся твоим советом.
|
(
)
[
18.03.2009 14:55:22 (UTC +3)
]
Над системой я подумаю и к игре Эндорфинов она будет в действии опробована.
|
JIMIS: Авторам игр: Звонки возможны только в случае "форс-мажора" и общение организатора с игроком должно ограничиться следующими фразами: "Так и должно быть, продолжайте игру" - рекомендуем делать проверки штабных частей кода (если они не бонус).
Разве такой ответ не ставит позвонившую команду в более выгодное положение перед непозвонившей тем, что ей фактически подтверждают правильность места и необходимых действий на месте? Ответ "Без комментариев" гораздо универсальнее.
Уже давно сектора придуманы. Главное правильно использовать!
|
 Да! Спасибо за здравую поправку.
|
(
)
[
20.03.2009 2:12:55 (UTC +3), cp.en.cx
]
- в случае если это Ваша первая игра, ВЫ ОБЯЗАНЫ делать её в соавторстве с организатором который провел не менее 5 игр данного формата в СПб.
А можно перечислить данных людей? И мне кажется это слабое место в правилах. Потому что, опытный организатор, он же опытный игрок. Помогая молодой команде, он автоматически отстраняеться от участия в данной игре. И его команда лишаеться сильного игрока. Да, и разговоры о сливе своей команде тоже возможны. Как я понимаю, у нас мало людей которые написали более 5 игр для питера. Они же просто "затрахаються" помогать новичкам каждый раз. Думаю это правило надо смягчать, либо "старичкам" собраться и расписать очередность помощи новичкам. Что бы новая команда сразу знала с кем общаться. И "старичек" в теме. И команда "старичка" заранее знает, что надо искать замену.
|
(
)
[
20.03.2009 8:40:54 (UTC +3)
]
Да на самом деле мало о чем говорит послужной список в ЕН-не. напримере себя: моя первая авторская игра была в Сургуте, там что бы добиться авторских прав пришлось повоевать чуть-чуть, далее было оч много нехорошего в сторону меня и моих соавторов, в итоге ира получилась на 7,14, я считаю что это не плохо, хотя ко всему прочему на тот момент у меня было три схватки в послужном и ноль в авторстве, на Сургутском домене была сыгранна мною только одна игра. так что я вообще против таких правил, потому что сам столкнулся с таким. Мое мнение нужно проверять(тестить) игры новичков. Парой и люди с большим послужным и нормальным КРИ такое делают что вообще желание играть пропадает по определению=)))
|
(
[
06.05.2009 9:25:07 (UTC +3)
]
Почитал ЦЕЛИКОМ новые правила домена, вступающие в силу с 1 мая. Ну вы блин и жестянщики  Шаг вправо, шаг влево - растрел. Я надеюсь не дойдёт до практики Алеся Жука (проект Дозор) с чтением личной переписки форумчан ?
И ещё... Помимо прочего, приколол пунктик: "при необходимости команда принимающая участие в игре ОБЯЗАНА наносить логотипы спонсоров игры"
|
Dmitriyrus: "при необходимости команда принимающая участие в игре ОБЯЗАНА наносить логотипы спонсоров игры"
Это на случай, если у нас в городе будет проходить такое
Или типа Мега-квеста от ISIC
А вообще в правила еще бы добавить пункт о стоп-метках. Думаю, все знают, что из-за нарушения правил безопасности в ЕН и Дозоре погибли люди. На нашей игре 30 мая будут метки STOP EN, хорошо бы это прописать отдельным пунктом.
|
(
[
06.05.2009 19:40:35 (UTC +3)
]
НЕМНОГО не в тему.
Знаете господа .... Почитал я тут на piter.en.cx обсуждения предстоящей игры .... И уже в который раз у многих возник вопрос : "Почему такой БОЛЬШОЙ взнос???!!!"
И этот вопрос я думаю будет не редко актуален применительно и к играм проводящимся на spb.en.cx
Дополнения к основным правилам, вступившие в силу 1 мая дают наставления, указания, пугают ссылкой в Сибирь и т.д.
Наверно это всё павильно и нужно, и видимо направлено на защиту прав самих игроков ... Вот только я думаю, что тот кто сливал, сливать и дальше будет ... Только потише  Ведь, кто не пойман - не вор.
А вот защита игроков в финансовом плане была бы на сто процентов работоспособной, если бы в ваших ребята правилах этот момент оговаривался.
Нужен специальный механизм расчёта стоимости игры, позволяющий игрокам не являться спонсорами для авторов.
|
Dmitriyrus:Нужен специальный механизм расчёта стоимости игры, позволяющий игрокам не являться спонсорами для авторов. Тут ситуацию можно сравнить с автомобилями. Есть мерседесы, а есть жигули. И те, и те состоят из определенного набора компонентов, выполняют функцию по перевозке. Только цены на них сильно различаются. И при покупке мерседеса платят в основном не за возможность доставлять свою тушку из пункта А в пункт Б, а за удовольствие и комфорт, с которым эта возможность реализуется. И если жигулям сделать хач-тюнинг и наклеить шильдик мерседеса, вряд ли у жигулей появится комфорт мерседеса. Я это всё к тому, что стоимость игры определять по смете конечно можно. Но это всё же себестоимость игры для авторов, а не стоимость игры, выставленная в анонсе. Ведь можно и с гораздо меньшими затратами сделать отличную игру, от которой большинство получит удовольствие, а можно, потратив кучу денег на стафф и бухло на АП сделать говноигру.
И в свете этого можно разработать механизм, когда при мнении подавляющего большинства команд о низком качестве игры и несоответствующих качеству взносах авторы возвращают часть взносов, независимо от себестоимости игры.
|
(
[
07.05.2009 2:03:48 (UTC +3)
]
Ну я собственно и не предлагал косить всех под одну гребёнку. ))
Действительно, сумма вложеная авторами в игру отнюдь не рецепт её превосходного качества. И это ИХ косяк, если игра не получится. Нужно было лучше думать, прежде чем применять дорогостоящие решения, которые никто не оценит.
Как говорится - тратить чужие деньги легко !!!
Меня, как и МНОГИХ задолбали уже необосновано высокие взносы ! Необосновано высокие - относительно качества игры. Потраченые авторами суммы на игру нам вообще малоинтересны. Нам важен результат !
И если уж Джим решил "подзакрутить гайки", то помоему самое время сделать это применительно и к ответственности авторов за качество игры, в том числе.
И не просто напутственными советами и ценными указаниями изложеными в начале темы, а финансово.
Твой вариант Грициан, по моему вполне приемлем.
И ещё моментик. Призовой фонд. Его берут практически одни и те же 3 команды. Помоему не разумно 10 - 12 командам ПОСТОЯННО оплачивать свою игру дороже, чем она могла бы быть при призовом фонде в 20 - 30%. Мы же всё таки играем не ради денег здесь вроде как. Или нет ??
Я надеюсь, что вся эта финансовая тема не останется без внимания ... Она давно уже назрела.
|
Dmitriyrus: И ещё моментик. Призовой фонд. Его берут практически одни и те же 3 команды. Помоему не разумно 10 - 12 командам ПОСТОЯННО оплачивать свою игру дороже, чем она могла бы быть при призовом фонде в 20 - 30%. Нужно не урезать призовой фонд (он по умолчанию составляет 50%, и подавляющее большинство игроков ЕН участвует на таких условиях), а стараться вывести свою команду в заветную тройку. Если кто-то не выигрывает - это его проблемы.
|
Effa:Нужно не урезать призовой фонд (он по умолчанию составляет 50%, и подавляющее большинство игроков ЕН участвует на таких условиях), а стараться вывести свою команду в заветную тройку. Если кто-то не выигрывает - это его проблемы. +100500, хедланеры ведь не виноваты что все время выигрывают...они вообще не специально  , игра на деньги как никак=) а вообще насчет взносов надо что то думать все таки, просто зачастую(зачастую) я ни на игре, ни на автапати не вижу куда деньги ушли.
|
(
)
[
07.05.2009 15:59:33 (UTC +3)
]
Ребят, не ругайтесь по поводу взноса, 3000 за игру - это нормально.
Как достаточно опытный организатор, могу сказать, что очень большая сумма денег расходуется на мелочи во время организации. сколько делали игры - почти всегда уходили в минуса. И подумайте еще - ведь труд организатора это огромные затраты сил и нервов - неужели это не должно никак вознаграждаться? Мы ведь стараемся...так что очень хотелось бы, чтоб хоть немного денег оставалось у оргов "за вредность", к сожалению, такого почти никогда не бывает.
Да и подумайте - вы все играете 2мя-3мя-4мя экипажами, такая ли уж это большая сумма? В кирове играют строго одноэкипажками и взносы составляют 1000-1500 эре, так же как и у нас, если разделить на количество человек. Так что не надо возмущаться.
|
(
)
[
07.05.2009 16:27:47 (UTC +3)
]
Deneb: хедланеры ведь не виноваты что все время выигрывают... игра на деньги как никак
Как раз тут и начинается повод для споров. Потому что когда "игра на деньги", а деньги получает только победитель - вот и раздолье для сливов, тайных межкомандных договоренностей, и прочей "проституции"..
Призовой фонд пожалуй тогда надо не уменьшать, а увеличивать. Ну например предоставлять второму месту скажем бесплатное участие в следующей игре, а третьему месту - 50% скидку на следующую игру... Зачастую взносы завышаются из-за волнения что игра не окупится. Тогда надо чтобы орги выкладывали стоимость (их затраты) на проведение всей игры. Например: орги подсчитывают что всего у них на игру уйдет 10 тыс. (2к движку + 2к бензин + 1к балоны краски + 3к остальной стафф + 2к на разные растения при придумывании уровней). Они выкладывают эту сумму, и дальше эта сумма просто делится на количество играющих команд. Грубо говоря если будут играть 5 команд, то на саму игру с каждой по 2000, если 10 - по 1000. Дальше капитаны команд на брифе договариваются о призовом фонде игры (или это можно решить голосованием и внести в правила, например в любой игре каждая команда отдельно сдает 1000 руб на приз. фонд). Обязательно тут-же договариваются об автепати. Орги предлагают свои варианты (бар, природа) согласовывается "меню" и его количество. И каждая команда сдает дополнительно деньги на автепати. Или может не сдавать деньги, но тогда ни на что и не претендовать... И таким образом, скажем когда набралось 10 команд, будет все предельно видно, что 1000 рублей - стоимость (оплата) игры. Еще 1000 - призовой взнос, который можно будет в десятикратном размере забрать и 1000 руб. автепати. Казалось бы те же 3000, но зато все точно уверены что утром им достанется их кусок мяса и пива...
Может я конечно очень занудно расписал все, но думаю на практике все может выходить значительно проще. Зато каждый сможет сам решать - претендавать ли на приз (скидываться ли на него) или на автепати. Как-то еще в начале моего пути в энке, Джок сказал мне такую фразу "ну тут ведь как: ветераны сражаются между собой, новички между собой..." Так вот будет вполне грамотно, чтобы команды "ветеранов" скидывались на взнос, по 500р или по 5000 пускай сами решают. И уже тогда играли бы между собой за приз. Какой смысл командам, которые тут только пару игр, просто отдавать деньги командам, которые услышали о энкаунтере на пару лет раньше. Чудес не бывает, и если команда 5 игр подряд не поднимается выше 7 места - понятное дело что первое они занять не смогут. И оправдания типо "мы же не виноваты что побеждаем" не катят, потому что есть опыт. И какой бы внимательный, зоркий и сообразительный новичек не был, он все равно проиграет ветерану, для которого уже все локации давно бояны. Но заметьте, это не значит что этим новичкам некуда стремиться! Они играют ради удовольствия. Они играют за свои 6-7 место. И когда они заметят, что стали занимать все чаще 6, 5, 4, 3-и места, то можно и скинуться на приз, и поиграть уже по серьезней... Вот такой расклад.
Что касается идеи возвращать деньги после игры... Думаю тут все сложнее... Кто будет определять что игра "говно" или наоборот? Оценки? Ну можно конечно... Если например оценка выше 8 - ничего не возвращается. от 7 до 8 - возвращается 20%, и т.д... Но что будет тогда мешать многим командам после превосходной игры специально завалить все оценки, чтобы вернуть деньги? Совесть? Честность? Не смешите меня. "игра на деньги как никак" (с) Тут надо дейтвительно придумывать качественный механизм, но все равно мне кажется что он будет очень "скользким"... Давайте думать... Вопрос решать надо.
|
|
|
|
Куда я попал?!?
